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27 noviembre 2022

Marta Gastón : “高层管理职位很重要,但工作场所的平等也很重要”

Marta Gastón 是阿拉贡政府的经济、规划和就业部长。自2015年进入阿拉贡行政部门以来,她一直致力于使妇女的作用得到体现,并在社会经济领域实现有效的平等。她是Directivas de Aragón协会的荣誉成员。

玛塔-加斯顿是如何发展成为女性领导力的参照物的?

随着男性和女性参照物的平等和正常化,一个人诞生并成长。当一个人从事积极的政治工作时,你会被改善社会的愿望所驱使,而平等机会推动了我对积极政治的态度。在平等机会中,除了经济和领土机会,当然还有性别。当你进入积极的政治领域,就我而言是在2015年,从允许你看到阿拉贡的社会经济现实的有利位置,你意识到不仅在平等和女性代表领域有很多工作要做,还有一些在我看来更紧迫的事情,就是拥有商业领袖、知识、研究……在我们可以想象的所有领域的女性领袖,存在着知名度的问题。这就是我们从一开始就打算做的事情,不是从一天到另一天,也不是作为一个一次性的项目或作为一个偶然的东西,而是建立一个长期的职业。我们与已经在这个领域工作的组织建立了合作关系,如Directivas de Aragón或ARAME。

你之前没有在这个意义上工作吗?

打算做的是通过贡献,所以我们在2018年底与萨拉戈萨大学和阿拉贡主管协会合作,推出了妇女管理发展的讲座。对于我们这些已经在这个领域工作了一段时间的人来说,就职典礼是令人兴奋的。它允许传播、培训、研究或实施奖学金,以研究在阿拉贡管理发展中必须做的事情的演变。为了成为一个更好的经济,21世纪的经济,我认为在学校所做的一切是非常重要的,我认为这是教育的东西。你不能在一夜之间从不重视到相信捍卫所有人的平等机会是你的优先事项之一。

Marta Gastón是Directivas de Aragón的荣誉成员和妇女管理发展主席的发起人。(照片:Luis Correas)
教育有问题吗?

不,Directivas de Aragón所做的是让自己作为合作伙伴出现,告诉女孩和男孩,他们可以像其他国家或国际运动,如激励女孩一样,想走多远就多远。这不仅是学校的问题,也是文化和家庭形成的问题,这是拖累,而且不会从一天到另一天改变。幸运的是,已经取得了很多进展。当有人说,女孩必须看到,例如,有妇女在干领域,这很好,但他们必须看到有女老板,有女工程师在试行最高级别的研究项目,他们不必想一些乌托邦的东西。高层管理职位很重要,但工作场所的平等也很重要,这也是我们系里关注的一个领域。

你们是如何开展工作的?

在公司实施平等计划是一个巨大的飞跃。这些计划的实施是针对整个商业结构而推动的,尽管我们看到是大公司由于其可能性而在实施这些计划。这很重要,因为它们是其他企业效仿的一面镜子,但中小企业,也就是阿拉贡的组织现实,要做到这一点有更多的困难。该部与社会中介机构合作,发起了援助呼吁。我们还开展了成功案例和良好做法的宣传,在自愿的基础上鼓励和感染其他企业。我们的信念是,劳动和社会经济领域的平等不能被强加,必须被鼓励。

“我们的信念是,劳动和社会经济领域的平等不能被强加,必须被鼓励”.

社会中介如何帮助?正在进行什么诊断?

主席本身和大学正在开展工作,看看它是如何发展的。在我们在社会对话框架内处理的所有事项中,这是所有社会代理人所捍卫的问题之一,我们正在与他们合作。由于所有的公共政策都必须被评估,我们正在寻找公共资源的有效利用。呼吁援助并不是为了它的经济价值,而是为了帮助他们实施计划,它是一个支持的工具,接近和支持所有在这个过程中开始不知道去哪里的公司。我们相信,拥有这个与政府和社会代理机构的网络,有助于很多公司加入。

他的部门的优先事项之一是在公司实施平等计划。(图片: Luis Correas)
通过您在政府的工作,阿拉贡妇女的地位有了怎样的提高?

我在阿拉贡政府工作已经六年了,以我自己的经验,我确实看到,幸运的是,人们的心态和社会文化正在发生变化。前几天,阿拉贡的第一位检察官上任了。总有一天,这将不再是新闻。他们问她是否认为自己有更大的责任,她回答说,她的责任就像她是一个男人一样。我同意,与她这个位置的男性检察官一样。我们正在达到多年前似乎无法想象的高度,一切的改进和留下的痕迹都将是我在阿拉贡政府工作期间最满意的。

下一步有什么打算?

我们希望与作为知识堡垒的大学结成联盟,这需要一个成型的措施。在这方面,如果不是因为大流行病,我本来会更早到达,我们将在下一学年为这些女性管理者,不仅是现任的,还有潜在的,开始专门的培训。这是一个让她们实现飞跃的培训,首先从自己相信开始;其次,通过经验和与公司的携手合作实现专业化。从该系开始,我们已经与工业组织学院建立了联盟,该学院依赖于工业部。这个课程提供了一种可能性,即它不仅适用于学生或失业妇女,也适用于工人,因为它是一个培训课程,可以有课堂部分和在线部分。这将是第一个合作项目,我们希望它能持续多年,我们将评估其结果,它包括增加一个常态,伴随着参考性和先锋性妇女的知名度。

“我们将在下一学年为这些女经理人,不仅是现任的,而且是潜在的,开始进行专门培训”。

您是阿拉贡政府的第一位经济和工业部长。

是的,总得有人做第一个。这个工作有变化吗?嗯,没有,但总是要有人做第一个,这样才能正常化。在最近的案例中,我对萨拉-马丁加入Stellantis(以前的PSA)的工作委员会感到震惊,这似乎是一个完全不对男性开放的领域,她做得很好。

萨拉戈萨商业委员会章程会议,Marta Gastón议员是唯一的女性。(图片:Luis Correas)
在某些环境中成为唯一的女性,这对你个人有什么影响?

即使在这一点上,我们也有改进。我记得在2015年7月6日的一个星期一,我作为议员上任,在同一个星期四,我与兰班总统和萨拉戈萨商业委员会进行了第一次公开行动。从那里我拍了一张照片,许多阿拉贡人告诉我,他们保留了这张照片,好像在说 “这就是需要改进的地方”。我是唯一的女性,但幸运的是,情况正在改变。甚至社会对话也在考虑这些可能性,在商业组织中也有一些职位,旨在让妇女成为代表。我们必须继续征服,不是在战争的意义上,而是在它成为正常的意义上,它被视为正常。也许这张照片令人惊讶,但当涉及到工作时,性别是完全一样的。无论你是男人还是女人,你必须作为一个团队工作,否则事情就不会成功。

萨拉戈萨商业委员会的成立照片,活动于2015年7月9日举行。(图片:Luis Correas)
有一个能见度的问题,但也有一个调和的问题:如何才能使妇女不必在工作和家庭之间做出选择?

这就是为什么我们不只是谈论参照物,而是从谈论工作和寻找工作开始。当我们看失业数据时,从绝对数据来看,失业妇女的人数高于失业男子的人数,通常逐月来看,失业妇女的比例在60%左右。我们必须在这方面打破心理障碍。这是一个超越调解的问题,是雇主和问题的问题,必须停止成为一个障碍。不幸的是,人们仍然认为对妇女最友好的工作场所是行政部门。我们必须让它成为许多公司的一面镜子,但女性人才不应该因为她是女性而在任何工作或工作领域被浪费掉。零迟疑。在其他国家,更多、更好的调和政策促进了妇女在私营公司的插入。另一方面,在许多雇主的心态中,仍然存在这样一个事实:他们直接将年轻女性转化为失业和低生产力。与现实相去甚远。我希望有可能通过教席和大学,加深对这种生产力的研究,并明确我们许多人的看法:事实并非如此。在2021年,我不得不听公司老板质疑女性员工的哺乳时间。这不是旷工,而是正常现象。

你的女性榜样是什么?

我一直都是这么说的:我的母亲。你不必寻找伟大的榜样,因为在家里,你会看到一个女人是如何花时间训练、工作、在大学教书、照顾曾经生病的母亲、抚养两个女儿的。如果她离我很近,我在外面有什么可看的?日子一天天过去,你看到他有自己的愿望,他正在实现这些愿望。作为一个女人,我的参照物是我的母亲,但这将是同样的母亲和父亲,因为我在一个环境中长大,在一个房子里,共同承担责任是自然的。你必须让你身边的东西显现出来。今天有这么多妇女在工作,这是能给许多女孩和男孩的最好的教育。

 

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