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1 febrero 2023

Luis 路易斯Romulo 和罗慕洛-罗约:”要有创造性,你必须挑战自己,你不必安于现状或陷入常规。

路易斯和罗慕洛-罗约的幻想世界闻名于世,并使他们--一起或单独--为各种国际项目工作。事实上,他们98%的作品都在国外销售。在大流行病的中期,他们开设了Laberinto gris,一个位于萨拉戈萨历史中心的建筑,作为一个画廊和工作场所。

路易斯-罗约的作品以对奇幻、世界末日和色情宇宙的迷恋为特点,赢得了他整个职业生涯中与之合作的各种国际出版商。Rómulo Royo则是一位专门从事大尺寸作品的画家。在许多场合,他们一起工作,抛开自我,开展从平面小说到穹顶的不同项目。

工作室、工作室……您是如何构思Laberinto gris的?

Luis 路易斯:我不会给它一个标题,它是一个工作空间。工作是在楼上这里完成的,楼下的区域之所以在那里,是因为作品必须被推销出去,因为我们已经被出版商和画廊叫去了,但是在某个特定的时刻,为了让它成形和流畅,让我们工作,最好把工作区和画廊区分开。还有一个网络商店,我们在那里销售作品和限量版。

Romulo 罗慕洛:画廊部分与我们的工作区是分开的。画廊甚至可以用来扩展项目。还有我们与其他地方的工作(从重金属,这是一个美国的房子,到画廊)。除此以外,还有其他地方与我们合作,推动工作。

Luis 路易斯:所有做创意的人也都要有时间,从你做作品的那一刻起,直到它到达公众面前的过程。理想的梦想是只在创作部分。把商业化、操纵、组织展览会的部分划分到不同的空间,这样你在创意部分的时候,你就和其他部分非常分开,你就会很专注。

在我们的工作空间里,我们把自己的区域分开。因为当我们工作时,我们可以一起工作,但有时在创造性的时刻,有单独的时刻是很好的,即使你再和对方对比。甚至单独制作作品,我们也是这样做的,这也是独立的。所有这些都使人充实。

Laberinto gris的开业恰逢大流行,这对你们的计划有何影响?

Romulo 罗慕洛:大流行病是在外面做事的一个突破。当时,我们甚至在卢卡漫画和游戏展上举办了展览,这是一个流行的展览会,是欧洲最重要的、在世界范围内受到高度重视的,也是最古老的。

在那里,展览被设置在非常美丽的古老宫殿中。展览是为被选中的人举办的,我们在那里举办了一个展览,但因为大流行病而被缩短了。我们受到大流行病的影响,因为我们不能去参加展览会,但尽管如此,由于有一些忠实于作品的收藏家,通过Laberinto Gris,有销售。在没有实体展览的情况下,世界上有收藏家,也有销售。它在展览方面影响了我们,但在运作方面也没有完全停顿。

Luis 路易斯:我们的优势在于,我们的工作从来都是以地区或西班牙公众为中心,总是以国际为中心,这有其优势。不仅是在大流行病中,而且在罕见的时刻,因为你的生活方式不一样,因为危机在美国出现,但在这里,它已经晚些时候到达,或者类似的事情。所以你不觉得你在正确的时间伴随着世界的事件,而是它们在不同的时间到达。

Rómulo 罗慕洛: 你认为作品必须在世界范围内被人所知,这就像你脑子里的东西,但不是因为你从商业角度考虑。虽然它是在一起的,但有一点。

如果你只对你周围发生的事情有一个狭隘的看法,有可能你正在做的事情很快就会成为过去的事情。

关于路易斯所说的危机,比如说,自2008年以来,出版界受到了危机的严重打击。然后,作为收藏家的书籍就诞生了,并且一直在上升。由于我们不是只关注一件事,危机对大众出版的影响更大,但对其他事物的影响则相反:插图和幻想的原作价值上升了。几十年前被批评家贬低的具象艺术,现在已经确立了地位,它并不被认为是现代艺术。在过去五年左右的时间里,我们一直看到它在接管。它非常漂亮,现在评论家们开始重视它了。新的评论家正在出来,他们非常支持这种新趋势。如果你有一个狭窄的视野,只看到你环境中正在做的事情,有可能你所做的事情很快就会成为过去的事情。

Luis 路易斯:如果你进入这么多不同的领域,可能有一个部门正处于危机之中,但另一个部门却在上升。

人们对奇幻类型的接受程度是否一直在变化?

Luis 路易斯:当我在八十年代或九十年代开始时,成人漫画诞生了,科幻小说和幻想文学蓬勃发展;这一类型的作家开始出现在书店里;我们现在喂养的故事,如’权力的游戏’是那些年的文学作品,我们必须做大量的封面。在电影方面,我们有一个明确的参考,因为那是这方面的黄金年代,因为《异形》、《银翼杀手》、《星球大战》都是在那个时候出现的……电子游戏也出现了所有的美学和作者,出现了。一滴一滴的[幻想]一直在增加,直到今天,那些为一种必须在非常具体的线路中非常具体的艺术类型提供的空间已经开始被调整。

Rómulo, 罗慕洛一直在绘画和这种类型的插图之间徘徊;我更多的是来自插图世界。所有这些一直在增长,以至于如今你可以在画廊里出售这些作品,你可以在艺术拍卖会上看到它们……它们一直在增长,甚至获得了精英艺术的尊重,它们不得不尊重。甚至城市艺术也在不断发展。

Romulo 罗慕洛:有批评家支持和重视这种艺术,并说它是有效的,因为其他潮流是过去的一部分。例如,唐纳德-库斯皮特是一个纽约的评论家,他非常支持这种类型的艺术,或者非常重要的杂志,如Juxtapoz或Beautiful Bizarre杂志,已经在这个运动中。

当我在博览会上活动时,与画廊合作,但有时也单独工作,我有点逆潮流而动,因为我的风格不是一般的。突然间,把一些幻想当绘画的话语是不同的,这是真的,我是孤独的。随着时间的推移,这也是非常令人欣慰的,因为在某种程度上,这项工作有很多拉着你走向你认为它召唤你的地方或你认为你必须去的地方,带着疑虑,因为没有写什么。

以前更多被谩骂或被视为次要流派的流派已经进入主流。

Luis 路易斯:渐渐地,他们已经向大量的观众开放,有大量的公众,并反馈给了他们。 在电影院本身,他们继续从那些第一部电影中吸取养分,并制作了不同的版本。

Romulo 罗慕洛:已经有一些有文化水平的人,比如吉尔莫-德尔-托罗,他们是幻想艺术的收藏家。

Luis 路易斯:[幻想]已经占据了一个位置,已经发展到了大规模。我记得’权力的游戏’是在八十年代或九十年代出版的,它已经成为大规模。这是一个整体的审美情趣,一直在增长,并被公众同化,也被艺术评论家的精英部分同化,他们是非常精致的。例如,在巴黎,我记得一个画廊老板说,有两个画廊可以看到这种接近于插图的具象绘画。5年后,有14个。增长一直是指数级的。

在艺术方面,有必要进行传播,但对于造型艺术来说

文化是否必须是跨越性的?

Luis 路易斯:当然了。你可以在最近几年看到:文化中存在一种自我审查,必须在政治上正确。不仅在西班牙,而且在全世界,这很危险。

Romulo 罗慕洛:几年前,在西班牙这样的国家,在某种程度上,你是在为机构作画,不管他们会授予你什么。但这是一个虚假的市场,你不是为了自己的时间而做,而是因为少数人对它感兴趣或其他。但是,这就是艺术:你必须在你的时刻,成为越轨者…。

Luis 路易斯:至少要问自己问题,质疑事物。艺术是平反的,如果它告诉我一些不是所有媒体都告诉我的东西,因为否则它不会平反什么。例如,乘船而来的移民:我们都知道,我们已经看到了数百个非常残酷的画面。不要反思,不要搜索,不要让我们问自己问题。也许[艺术]不一定要有跨越性,但至少它应该让你质疑事物,问自己问题,永远不要处于一个舒适的观点。

Rómulo 罗慕洛: 而且,审美达到你。越轨行为不一定是粗暴的。例如,Joel-Peter Witkin是一名摄影师,他的作品是对死者进行解剖,并制作出具有美感的静物画。

几年前,艺术中只有话语,我不同意,因为艺术不仅仅是话语。在艺术中,你必须传输,但对于塑料艺术,你必须传输。给我的塑料制品高于一切,论述是一个更多的东西,但它是次要的。有些东西会吱吱作响。我认为批评家已经出来质疑这些东西了。

是否有必要走出舒适区,或至少质疑它?

Luis 路易斯:一直如此。甚至是塑性的。你有这样一条既定的路线,你会变得单调。因此,你必须做出改变,改变形式或技巧。 带着不安全感坐在画架或画桌前是必要的。那种让你感到被迫的紧张。当这形成一种常规或舒适的时候,它就违背了造型艺术。而且会被注意到,因为作品失去了力量,失去了生命。如果有时我做了一项工作,但没有处于一个好的时刻,当我及时拿下它时,我才意识到。这就是创造力:你必须处于一个你不舒服的环境中,以便能够在那一刻排出你能排出的一切。当你进入一个常规,你有所有的技术超级精致,主题是相同的……就是这样。

这就是创造力:你必须处在一个你不舒服的情况下,以便能够在那一刻排出你能排出的一切。

当你离开你的舒适区时,你的观念有什么变化?

Rómulo 罗慕洛: 一开始我从插图开始,我也有Luis作为参考。我开始为欧洲出版杂志封面和小说,我也在做展览,我看到我想展览,想画大尺寸的,更有表现力的东西,不只是为了出版。

然后我们开始一起做项目。我在绘画之间也做了一些个人的事情,我找了一些媒介,比如装置。我被召唤去接触不同的学科。例如,我不认为自己是雕塑家,但我做过雕塑。我不认为自己在媒体或我所做的事情上有什么局限性。一个人喜欢实验。

现在这种情况不多,但有时会有这样的感觉:如果你改变太多,甚至对作者来说是有害的。他必须要有一条线,一个标记。我喜欢那些没有什么变化的画家,但也喜欢那些一直在变化的画家。它确实给了你新的愿景。

Luis 路易斯:我被这一切所吸引。这是一个常态,但它可能来自于童年,我们之前谈论的,对幻想的倾向。倾向于发现世界和自己,因为当你在画画时,你的想象力会溢出来。你离开了现实,你逃避了。这种回避从我还是个孩子的时候就开始叫我。因此,在保持[幻想]的典范中,从那里演变出我非常丰富多彩、非常详细或一丝不苟的时候,其他有灰色阴影的时候,或与Rómulo做项目。

最重要的是,不要觉得舒服,即使你从不改变话题。挑战自己是好事,是一种持续的挑战。无论你喜欢水彩、丙烯、油画,你从一种转到另一种,你就不像一直使用同一种技法那样舒服。Rómulo有时会在他的画中出现笔触更松散的时期,而在其他时期,他被调教得更加细致。如果你给自己设定条件,当你工作时,你就会振动,如果没有条件,你进入了一个常规,你所做的产品就会死亡。

佣金在那些年非常不受重视,这是我一生都在做的事情,”las meninas “或 “la capilla sixtina “就是佣金。委员会是一个挑战

Luis 路易斯,你为乔治-RR-马丁的书绘制了插图,你还为DC漫画的超级英雄更新了设计。 这些工作如何? 对你来说有什么挑战?

Luis 路易斯:在那些年里,佣金的价值非常低,这是我一生都在做的事情,《Las Meninas》或《西斯廷教堂》都是佣金。该委员会是一个挑战。马丁的作品是在我的指导方针范围内的,我已经为奇幻书做了很多年的封面。有一个小小的挑战,因为这是一部青少年小说,而我的作品从来都是为儿童或非常青少年服务的,因为有时我对信息的要求很苛刻。在这本书中,已经有一些我们后来在《权力的游戏》中发现的东西。

DC的事情是由一家美国和日本公司Yamato USA完成的,他们向DC提议制作一些人物,由于我被赋予了色情插画师的头衔,他们想把它更新一下,在不失去他们的印记的情况下,赋予它这一点色情的色彩。我们适应了,我想让它更大胆。

建立了哪些协同作用,你们在一起工作时是如何组织的?

Romulo 罗慕洛:我可以谈谈《Malefic Time》,它已经是几年前的作品了,它是我们合作的最后一个项目,这很难,因为我们想把它与我们在《死月》中一起做的东西区分开来,我们打破了相当多的碎片,直到我们找到融合的方式。这与我们正在谈论的挑战有关。我们非常了解对方,所以只要有一个眼神,有时我们就不需要言语。我们是为了工作,没有自我。这是很难实现的,而且要相互了解。我们知道对方的长处,我们寻找它们,直到它们开始成形。

Luis 路易斯:优势之一是:非常了解对方,了解对方的工作。这就是优势。我们知道,在哪里你可以把一件事留给另一个人继续做,你非常清楚,因为你知道,也许他们会得到更多。

Rómulo 罗慕洛: 有一件好事,那就是我们是自学成才。路易斯的技术是自学成才的,他的做事方式有一种魔力,让人一眼就能看出来。有编辑说,你看到剑尖就知道是路易斯-罗约的,他的技术很独特。因此,我们可以融合两种不同的技术,这很好。事实上,这就是他们在外面的价值,这就是他们为什么要从我们两个人那里得到东西。他们还单独问我们。

Luis 路易斯:他们告诉我们,我们甚至更新了我们两个人的风格,因为当我们在一起时,我们会做一些别的事情。这已经得到了赞赏。这是件好事。

Rómulo 罗慕洛:是的,这很幸运,因为这很难发生。


Malefic Time “的诞生是以全部作品为天职的。

路易斯:预计会更大,但危机的冲击很大,让出版界受到很大影响,他们不得不更加谨慎。这个项目非常大,而且雄心勃勃,它要把所有东西结合起来:音乐、小说、角色扮演游戏、棋盘游戏……小说已经做了一次,但项目是要做三次。这个项目被带到了ARCO,当时把一个具象的世界末日故事的项目带到ARCO是不可想象的。这出乎意料。

Rómulo 罗慕洛:这很奇怪,因为展览是在流行的游戏或幻想博览会和当代艺术博览会上举行的,这也是一种挑战。

Luis 路易斯:我们甚至想到了一个电影项目,但它被搁置在空中。一些美国出版商消失了,其他出版商也受到影响。

Romulo 罗慕洛:它陷入了2008年的危机,虽然它在国际上出版了,但它本可以更多。

你最大的作品整体上是你在莫斯科画的一个桡骨。告诉我们关于那个项目的一些情况。

路易斯:莫斯科的穹顶是一项委托。一个俄罗斯人来到巴塞罗那做委托。当我年轻的时候,我曾为一些有酒馆的朋友做了一个圆顶,我对我的背部非常不满,因为它非常硬,由于我知道,我们拒绝了它。但与罗慕洛交谈时,我们认为我们怎么能错过莫斯科的穹顶。我们花了六个月的时间在这里准备,这样我们就可以到那里,把所有的东西都计算好:我们带了油、画笔、松节油,我们不希望有任何意外。我们带着栩栩如生的图画来到那里,并捕捉到它们。

你在这里呆了多长时间?

Rómulo 罗慕洛: 我们花了四个月的时间画了很长时间。

Luis 路易斯:星期天不放假,也没有什么。

Rómulo 罗慕洛: 我们也喜欢这种方式。我们想画画,然后再回来。这只是为了专注于穹顶。7点钟他们会来接我们,我们会在那里待到晚上8点钟。

Luis 路易斯:如果我们做的时间更长,那就更难了,这是一项工作,除了昼夜不停的穹顶,看不到世界上的其他东西。即便如此,在身体上也很难。非常好的是,这是一个脚手架,它是用木头做的,就像文艺复兴时期的那样。那四个月就像生活在文艺复兴时期,几乎没有交流;我几乎不会说英语,纯粹是孤立无援。作为一种不可思议的经历。俄罗斯的世界是相当不同的,这是一个强烈的文化冲击。

 

你欣赏对方的什么

Rómulo 罗慕洛:我很佩服他有这样的个人风格,这一点很少有人拥有。我也很佩服他创造了一个宇宙。他是一个参照物,他创造了一个学校,这是很困难的。

Luis 路易斯:我喜欢罗慕洛的地方是他对巨大的尺寸的喜爱。他经常把它们投射得更大,而且忍气吞声。这些尺寸的绘画,当你做具象的作品和构图时,需要时间。这和画抽象画不一样,你必须衡量自己的实力。

我的想法正好相反,我尽量不把作品做得太大,这样就不会把我压垮。然而,我来到这里看他,他已经在准备一个画架。这是我仍然要面对的另一个挑战:笔触的松散性。大尺寸的作品使笔触有一种新鲜感,整个身体的姿态,这不适合小作品。罗慕洛的那部分让我很羡慕,这是我应该给自己定的挑战,就是放松笔触。

你是否正在进行任何可以提前的项目?

Luis 路易斯:我们正在进行一个嵌入式项目。我们正在记录很多东西,但它正在发芽,我们甚至没有图形线,它将是一个整体。它刚刚诞生。

住在萨拉戈萨很难让人知道你的作品吗? 你是否考虑过住在其他城市?

Rómulo 罗慕洛: 我在巴塞罗那和马德里生活了多年。以前更有意义,但现在中心越来越分散了。我想在纽约会比在萨拉戈萨更容易,但现在已经不是一切都发生在纽约、柏林、巴黎的情况了。作品在哪里已经不那么重要了,重要的是作品在必须被看到的地方被看到,你的经纪人把你的作品搬走。

Luis 路易斯:互联网已经做了很多。也许在你生活中吸纳信息的时候,住在外面是很好的,但在你要出国的时候,住在这样的地方也不能帮助你,因为你需要隐居。

 

你打算向公众开放画廊吗?

Rómulo 罗慕洛: 作为一个开幕式,是的,由于大流行病,我们不打算开放,但我们计划开放,不是作为一个画廊本身,但有一些活动,有展览。它将向公众开放数天。我们正在对其进行评估和研究,以期在2023年实现。

Luis 路易斯:这是一个耻辱,但如果你想工作,想画画,你就会拿走你内心深处想要的可能性,但你不能为它们投入太多的时间。这需要时间,需要努力,需要停止工作,需要绘画的时间,但作为一种乐趣,我们很愿意在我们的城市展示[画廊]。我们98%的客户是国际客户,只有2%是国内客户。如果有时间,我们可以介绍正在城市中看到的,那种[对体裁,对幻想和具象的]兴趣。

Rómulo 罗慕洛: 我们要做一些展览,不是作为一个画廊那样。他们会在那里呆上几天,但我们已经为来自外面的客户考虑过了,我们知道有一些人会来。

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