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13 abril 2024

弗朗-卢卡斯-埃雷罗:”如果没有圣雅各布的阿拉贡之路,阿拉贡就不会是我们今天所知的样子”。

这是弗兰在近16年的朝圣过程中多次前往圣地亚哥的路线之一。这条路线可能不是最有名的,但无疑是最古老的路线之一,也是背后有最多历史的路线之一。它从韦斯卡省的索姆波特港开始,分为6个阶段,总长179公里,在纳瓦拉省的Puente la Reina与法国的卡米诺德圣地亚哥相接。

此外,去年11月,他出版了他的第一本书《In Itinerae Stellae: Caminando por el Camino de Santiago Aragonés》(In Itinerae Stellae: Walking the Aragonese Way of St.) 这是一系列自传性经历,在很大程度上与朝圣之路的历史和文化相结合,能够传递阿拉贡地区和圣地亚哥卡米诺的魅力。

您对朝圣和沿半岛的长途跋涉的兴趣是如何产生的?

我对这一原则的兴趣是在16年前产生的,有点出于好奇,因为当我去加利西亚做正常的旅游时,我看到有人背着背包去,正在行走等等,我开始感兴趣了。虽然我已经知道什么是圣地亚哥卡米诺,但有一天我决定做我的第一次行走,从萨里亚到圣地亚哥,有115公里,很短。然后,在第二次的时候,我走了800公里,从Roncesvalles到圣地亚哥,我被迷住了,完全沉迷于卡米诺。

是什么促使你第一次分享你作为朝圣者的经历?告诉我们,你的初衷是什么?

我想试着让人们知道一点关于卡米诺的真实情况,让他们丢掉许多人的恐惧,因为他们认为他们将无法做到这一点,认为这是要战胜他们的事情,或者他们不知道他们将陷入什么。这只是,让他们有一点想法,以便他们能够迈出第一步,了解这条路有多美。

请告诉我们一些关于卡米诺-德-圣地亚哥-阿拉贡内斯的历史重要性 …

卡米诺-德-圣地亚哥-阿拉贡内斯有巨大的历史意义,比人们想象的要多,也比很多人想象的要多。我是那些认为如果没有圣雅各布的阿拉贡之路,今天的阿拉贡就不会是我们所知道的样子,因为是它给了雅卡,给了王国所有小地方的力量,给了重新居住的人,给了从外面来的人?

多亏了这些从外面来的人,阿拉贡王国得到了加强,并能够扩大和使自己出名。而且,一路上收到的所有美景,包括所有的罗马式艺术等等,也是非常重要的。

在这一路上,你会说皮拉尔圣母的形象在所有的地方都存在吗? 你以何种方式感知到它?

不,她并不完全存在。比如说,当你在索姆波特(Somport)开始这条路线时,它就存在。在山顶,当你迈出第一步时,有一个小教堂和一个皮拉尔圣母的图像。在那之后,你几乎看不到她。也许在一个有小教堂的地方,但皮拉尔圣母在整条路线上并不常见。

这条阿拉贡路线上的哪个地方或哪些地方因其神话、传说或习俗而让你印象深刻?

嗯,有很多神话和传说,首先是坎丹丘(Candanchú)旁边的圣克里斯蒂娜(Santa Cristina)医院,其次是古伊萨(Cueva de las Güixas)和哈卡(Jaca)大教堂,它几乎是西班牙所有罗马式艺术的起源。还有,我总是说我的右眼,圣胡安-德拉佩尼亚修道院,它具有无可比拟的美,在整个西班牙没有其他修道院能与之相比。嗯,还有圣克鲁斯-德拉塞罗斯,被遗弃的鲁埃斯塔村,被铁马斯的耶萨水库淹没的村庄……

例如,圣胡安-德拉佩尼亚修道院是住在那里的隐士创造的,还有两个产生了一切的人,他们在隐居地发现了尸体。从那里产生了一切,阿拉贡的传说和神话,从那里理论上产生了什么是阿拉贡王国的门户,从那里产生了什么是圣杯……,为什么不呢,我要说的是!

亚瑟王和圣杯的传说是由阿方索一世El Batallador创作的,然后盎格鲁-撒克逊人把这个传说拿走了,把它变成了关于亚瑟的传说,但它的灵感来自于阿方索一世。换句话说,在他的书中,Perceval,他的灵感是因为他当时去了西班牙,Hispania,受到阿方索一世El Batallador的启发,写了这个故事。唯一的问题是,后来,正如许多事情所发生的那样,他们把它从我们身边拿走了,它变成了盎格鲁-撒克逊语。这个神话被夺走了,但它的灵感来自圣杯和阿方索一世。

在整个旅程中,你是否注意到其他朝圣者的任何迹象或痕迹? 你是否考虑过留下自己的标记?

是的,它们主要是一些小祭坛。沿途有很多,而且相当引人注目,例如,当你经过圣西利亚(Santa Cilia)时,在到达Puente la Reina桥之前有一个。在那里你会看到一个小树林,里面堆满了平坦的小石墩,通常有100或200个。 然后人们来到这里,他们不喜欢这样,他们把它们扔掉,其他人把它们放回去……这是一个非常美丽的纪念品,虽然从生态学上来说,不建议这样做,因为它稍微改变了生态系统,但也是。 然后人们在不同的地方悬挂丝带、邮票和各种符号。在通往圣胡安-德拉-佩尼亚修道院的路上也有一些,沿着变体。

然而,我不喜欢留下痕迹。我把我的脚印放在我的灵魂里,我走过的所有步骤,我把它们放在我心里。我尽量不改变任何东西,我甚至不会像许多人那样捡起一块石头留在石碑上,不会的,道路必须不被触动。这条路必须保持完整,以便我之后的人能够享受它。

独自行走卡米诺的最积极的事情是什么?

毫无疑问,能够更深入地了解自己。它给你带来的力量、坚定……,但最重要的是你内心得到的东西,你得到的克服自己、享受自己的力量……因为行走卡米诺就像带着你的房子和你的生活,你不需要其他东西,你穿着运动鞋,你背包里带的是你的一切。而它就是你,带着你的思想,带着你的想法,带着你的行走和努力。你说…… “我不能”,你可以,”今天我有水泡”,不管怎样,”我要继续走下去!”,第二天你就起来了。这发生在我身上,有时我每天做40公里,如果我有水泡或僵硬,我说明天早上,在早上6或7点钟,我走。

现在我想让你告诉我们一些关于你的书的情况。这个想法是如何产生的……,你为什么认为有必要把它写成一本书……?

我已经写了很长时间了,但这本书的出现是因为我儿子。他告诉我,他们建议我做一本书,这对我来说很好,我会做一本关于任何需要的书。他说……特别是关于阿拉贡之路,我说好的,这就是我所做的。

糟糕的是,对我来说,这本书很短,要真正解释什么是阿拉贡卡米诺,还需要200多页,但这本书更多的是基于我去年做的最后一次阿拉贡卡米诺的经历,此外,我还增加了一个关于十一世纪一些朝圣者的历史部分。通过这种方式,人们可以看到我们今天的朝圣方式和当时人们的朝圣方式之间的一点区别。因此,如果我们幸运的话,也许会有第二本书出现。

你认为你的书与其他朝圣书籍有什么不同?

因为它是以第一人称写的,它不是一本指南。 虽然这本书可以作为指南,但它不是一本指南,我没有说……在这里睡觉,在这里吃饭,在那里喝酒。 它们是我的漫游,那是我的行走,我的想法,我试图捕捉我的感受,除此之外,它们不是建议,是贡献。比方说,我是为那些在我之后的人做的,这样他们可以看到他们可以找到什么,可以享受什么。这就是它的全部,一本传记书,让我们说,它不是一个指南,这就是区别。

你认为这本书能给读者带来什么?

我认为它能给他们带来很多,让他们看到像我这样的正常人,有各种身体问题,也有能力走这条路,如果我可以做到,他们也可以。因为有很多人,当他们见到我,看到我每天可能走40或50公里,他们会想……这家伙是个运动员!”。不,我不是运动员,我是一个有各种身体问题的普通人,但我仍然坚持行走。我从卡米诺获得力量,从行走卡米诺获得力量……就是这样,就是这样。

您认为圣地亚哥卡米诺在国际层面上有什么共鸣?

正如我所说,阿拉贡人没有什么共鸣。然而,卡米诺-德-圣地亚哥总体上在国际上有共鸣,它在全世界都很有名。它首先在欧洲、亚洲为人所知,而在美国,自从马丁-辛拍摄了电影 “The way “后,美国人开始非常喜欢它。韩国人也非常了解它,因为在春秋两季,路上都是韩国人。因此,卡米诺在国际上是有名的。

除了来自阿拉贡以外,您为什么要在所有通往圣地亚哥的路线中推荐这个变体?

因为推广它很重要,对我来说,这是一条没有被充分了解的路线,它是一条美丽的路线,很美,总之,它是我走过的最好的路线之一,除了银色路线,我几乎走过所有的雅克比的路线。但阿拉贡路线是一条美丽的路线,它有非常美丽的风景,它有美丽的罗马式艺术。此外,它的人和地方将永远留在你的记忆中。

当然也是如此,不是因为它是阿拉贡的,而是因为它是真实的。我一直认为,从Somport到Jaca的第一个赛段,你所做的那30公里,是最好的赛段之一。你无法与任何其他赛段相提并论,你沿着阿拉贡河的整个山谷走到哈卡,你发现的村庄、纪念碑、风景……这是一个真正的美丽!我总是建议你去阿拉贡河边的一个小村庄。我总是建议你在周日上午去,你在周日上午去,做这个阶段,吃完饭,坐车回家。

我只是觉得它没有被重视,它有点被忽视,被遗弃,它没有得到足够的推广。然而,这将是一个促进旅游业的机会,鼓励人们去做。因为在其他一些地方,卡米诺-德-圣地亚哥路过那里,使正在被遗弃的鬼城恢复了活力。许多人住在那里,因为他们设法用它来建立生意,这就是我试图实现的目标,即阿拉贡的路在外面被更多人知道。

镜头外。

你在阿拉贡最喜欢的地方是哪里?

圣胡安德拉佩尼亚。

告诉我们在这个地区有一家我们不能错过的餐馆。

博纳维亚城堡,在去洛格罗尼奥的路上。https://www.castillobonavia.es/

 

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