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6 junio 2026

伊莎贝尔·索里亚:“萨拉戈萨拥有深厚的电影遗产,但仍然鲜为人知”

问:这个纪录片的构思是如何产生的?

答:这个想法是在一个咖啡馆产生的,位于圣吉尔对面,离城市最早的一个稳定电影院不远。维基·卡拉维亚和我在谈论《12点的弥撒出场》拍摄125周年时说:嘿,要不我们叫上我们的朋友,也来一次出场,做个表演性的重现,献个小小的敬意!这个想法逐步发展,最终变成了这个纪录片。这是一个非常自然的过程。我对最终的结果感到非常满意。

“这个纪录片是在咖啡馆里产生的一个小想法,最终发展成了一个更大的项目。”

问:从在圣吉尔喝咖啡到制作一部被选为第六届萨拉戈萨电影节开幕片的纪录片,这一切与历史电影有如此紧密的联系,你对结果有什么感受?

答:从很多方面来看,这都很棒。开幕节日本身就很重要,而在萨拉戈萨举办则具有巨大的情感价值。对我来说,萨拉戈萨和它的历史就是一切。我是萨拉戈萨人,我的家庭在那个时代就住在这里……想到我的曾祖父母可能是那个去塞尔广场电影院的人群的一部分,这种感觉非常特别。有一种强烈的联系。此外,还有传播的维度:我觉得我们提供了一种视角,使这段历史以一种更容易接近的方式呈现给观众。最终你在付出一些东西,让公众了解到之前仅存在于博士论文和研究文章中的知识。我的老师安帕罗·马丁尼和阿古斯丁·桑切斯·维达尔已经很注重科普,但这个纪录片能够接触到更多的人。这让我感到非常充实。

问:这是你最个人化的作品吗?

答:是的,非常个人化。随着时间的推移,我越来越想借助视听艺术来处理与萨拉戈萨相关的记忆。最终,这就是你自己,而我对这个项目的投入是非常深切的。

问:你是什么时候发现萨拉戈萨在西班牙电影史上是先驱的?

答:在大学。我学习了哲学和文学,并与阿古斯丁·桑切斯·维达尔等老师交流。记得在大约1996年,他出版了关于吉门诺的书。我去参加了发布会,那次经历对我影响深刻。后来,我与萨拉戈萨电影资料馆及其馆长安娜·马尔克萨恩建立了非常紧密的联系,向她学习如何评价古老电影、档案影像及其文化遗产。从那时起,《弥撒出场》的话题就没有离开过我。

问:你惊讶在阿拉贡以外它如此鲜为人知吗?

答:我一点也不惊讶,了解这个行业的人都会明白。我在想有多少萨拉戈萨人真正了解它,当然是有的,但不要以为会有很多。文化需要被讲述。学术知识与普通公众之间存在一条鸿沟。如果不进行传播,就无法到达。

问:你会强调萨拉戈萨的电影遗产中的哪些特点?

答:这是一个庞大的遗产,但鲜为人知。而且几乎没人知道的是,萨拉戈萨电影资料馆拥有西班牙最大的一批电影资料:弥撒出场、科因的作品、特拉穆拉斯的作品……这些都是保留至今的国家最早拍摄的材料之一。我们谈论的是独一无二的作品,属于所有萨拉戈萨人的遗产。而且还有一个细节:拍摄的人其实更多,但能保存下来又是另一回事。这是一笔属于所有萨拉戈萨人的巨大遗产。两百年后,这就像拥有一幅委拉斯凯兹的作品。

问:爱德华多·吉门诺是怎样的人?你被他的哪一点吸引?

答:他的视野。他是一个勤奋的工作者,商业嗅觉极强,具备令人惊叹的商业洞察力。他立即明白,电影机不仅用于放映,还可以用于拍摄。他从一开始就知道,他的儿子执意要购买的机器可以产生收益。于是他想:我要拍摄萨拉戈萨人,让他们看到自己,来我的摊位买票。艺术家?也许不是。工匠?有一部分。但更重要的是,他是一个对表演和观众整体具有职业洞察力的专业人士,这种直觉令今天的任何制片人都羡慕不已。

“爱德华多·吉门诺拍摄萨拉戈萨人,让他们看到自己并在他的摊位里买票。他是一个具有伟大商业嗅觉的先知。他明白这台机器不仅是娱乐,还是一项生意。”

问:资料收集的过程是怎样的?

答:非常美好。我们与纪录片制作者路易斯·拉巴纳克合作,深入研究了报纸档案、档案资料和旧照片。最有趣的是重建那个时代的萨拉戈萨。发现这座城市的过程非常激动人心,非常美好。我们去到报纸档案馆,找到照片、平面图,上面准确标记了天使广场摊位的具体位置等等。我记得当那个带有展馆的平面图出现时:你能想象那些优雅的集市建筑,有些神秘,想到那曾经存在于这里。萨拉戈萨比我们想象的更加关注法国,经历与整个欧洲相同的动荡政治时刻,但它从一开始就能看到并享受这一切。

问:在这个过程中有没有什么打破你思维模式的事情?

答:让我震惊的是,我意识到电影放映机在这里成功的速度。一开始电影的迅速发展,以及萨拉戈萨从一开始就积极参与的过程。同时也意识到这是一个集体的发明,城市早已为这种表演做好了准备。萨拉戈萨的观众已经有很强的文化和娱乐感受能力。我们总是以居高临下的态度看待过去,认为“可怜的人们,没有电”,但最终发现一切比我们想象的都要先进,他们对世界的思考与我们一样充满热情。我还惊讶于有多少摄影师和创业者投身于他们的小型电影机:有些取得了成功,有些没有,但他们都在场。我觉得我是这个仍在延续的循环的一部分。

问:在电影制作中最难解决的是什么?

答:最大的挑战是平衡。有太多东西值得讲述——萨拉戈萨的世纪之交、电影的到来、谁在放映、在哪里——你不得不放弃许多内容,以确保结果既具有代表性又不显得干涩。而且还有材料上的困难:当时的塞尔广场已经不存在,许多其他消失的地方,圣米格尔街、科索……让人们想象那里有一个集市,萨拉戈萨人在第一次观看运动影像时的兴奋是非常复杂的。为此我们使用了大卫·吉拉罗的插图,这不仅为纪录片增添了艺术价值,还可以填补档案材料无法覆盖的空白。

“我们总是以居高临下的态度看待过去。可怜的人们,没有电……然而,那个萨拉戈萨以现代化的眼光思考,充满了与我们一样的热情思考世界。”

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